P. En primer lugar: ¿cómo prefiere etiquetar o clasificar su trabajo: arte electrónico, videoarte, videopintura…?
R. Me considero simplemente un pintor abstracto. Utilizo software comercial de 3D para producir capas de vídeo que contienen objetos animados. Luego modifico y amplío estas capas en programas de pintura electrónica. Voy del 2D al 3D tantas veces como es necesario hasta finalizar la obra, lo que en esta clase de arte es una decisión complicada. Utilizo ciertamente aparatos informáticos y electrónicos pero considero mi trabajo como pintura, como pintura abstracta, para ser más exactos.
P. Descríbanos brevemente, si es tan amable, en qué consiste la serie de vídeos abstractos “La Suite Kali”.
R. Las pinturas de esta serie se desarrollan en las tres dimensiones clásicas de la pintura, ancho, alto e ilusión de profundidad y, además, en la dimensión tiempo.
Desde niño me fascina el ilusionismo en la pintura. En otras palabras, el cuadro como ventana. En mi opinión, esta fascinación es lo que define al pintor y a la pintura como tales. Mis pinturas son el resultado de una cierta violencia contra el ilusionismo pero dentro del ilusionismo. Están, en ese sentido, en la tradición de Magritte y de Escher, aunque desde un lenguaje abstracto. Por otro lado, siempre he sentido inclinación hacia las artes del tiempo, la música especialmente. “La Suite Kali” me ha permitido reunir todos estos intereses en la misma obra. He logrado en conjunto unas piezas que yo calificaría de hipnóticas, capaces de sustraer a la mente de pensamientos no visuales, al menos durante algún tiempo.
Si me permite el paréntesis, le diré que no es impertinente en absoluto relacionar el fenómeno de la hipnosis con las artes plásticas. La sugestión hipnótica se lograba históricamente con el auxilio de artefactos visuales como espirales girando sobre su centro. Me suena haber visto este tipo de máquinas o muy similares en alguna película. Los rotorrelieves de Duchamp y algunas obras de arte cinético y de op-art de los cincuenta y sesenta, me parecen emparentados con estos artefactos.
En fin, la aminoración de la actividad mental consciente en beneficio de la inconsciente a través de ciertas cualidades sensibles de la obra de arte, es, sin duda, una estrategia clásica del arte.
P. Nos ha comentado que se considera próximo como pintor a Magritte y a Escher. ¿Puede aportarnos alguna otra referencia?
R. Creo que fue Walter Pater, un influyente crítico de arte inglés del siglo XIX, quien aseguró “todas las artes tienden a la condición de la música, que sólo es forma”. Al menos en lo que se refiere a la pintura creo que acertó plenamente. Si hay una tónica dominante en la pintura del siglo XX es la abstracción. Y si la pintura se hizo abstracta fue para ser como la música. Sin embargo, sólo una pequeña parte de los pintores abstractos del siglo XX se interesaron por el tiempo como dimensión de trabajo pictórico. Me refiero, por supuesto, al denominado cine abstracto de Eggeling, Richter, Ruttmann, Fischinger, Moholy Nagy y, más tarde, Norman MacLaren, los pioneros en este campo. Localmente haría referencia también al trabajo artístico de José Antonio Sistiaga. Mis videopinturas pertenecen, sin duda, a esta tradición, aunque mi abstracción es de signo muy distinto.
El tiempo en mi pintura comenzó siendo una necesidad instrumental. Yo necesitaba el tiempo porque necesitaba el movimiento para reforzar el ilusionismo. El movimiento hacía más eficaces las paradojas fondo figura con las que había trabajado desde los tiempos del explicitismo y la síntesis Malevitch + Magritte, allá por 1987. Esta especie de danza inaprensible que se obtiene añadiendo el tiempo a un espacio que simultáneamente se crea y se destruye, me ofrecía grandes posibilidades de trabajo.
P. Sus vídeos abstractos no tienen sonido. Esto me parece una diferencia significativa con respecto a muchos de sus predecesores.
R. Así es. Ahora mismo, prefiero no afectar la percepción de la pintura con ningún audio y menos aún con música, aunque la verdad es que sería muy fácil.
Este arte nuestro es un arte abstracto y se desarrolla en el tiempo. Por tanto, es muy cercano a la música. Comprendo el entusiamo de muchos de mis predecesores por experimentar esta mezcla, que en el peor de los casos reducía la parte visual a mera ilustración de la música. No comparto, en todo caso, esta dependencia. Reivindico la pintura animada como un subgénero de la pintura y no del audiovisual.
P. Los vídeos de esta serie son circulares o cíclicos. ¿Ha escogido este tipo de estructura temporal circular por algún motivo en particular?
R. El círculo temporal relativamente pequeño, entiendo que hace concebir al que contempla el cuadro la falsa esperanza de dominarlo finalmente, lo cual me ha parecido bastante interesante. Ciclos demasiado largos o principios y finales bien definidos redundarían en obras con menor capacidad de atrapar la mirada. Por otro lado, me seduce la idea de la obra infinita en el tiempo, móviles perpetuos en la tradición científica renacentista. Toda mi vida he tenido una cierta tendencia hacia este tipo de estructuras, subyacentes por ejemplo, en la música barroca, que, por cierto, me parece fascinante.
P. ¿Cuáles son sus planes como videopintor a corto, medio y largo plazo?
R. A cualquier plazo aspiro a ser un virtuoso del movimiento en el cuadro, un auténtico conocedor del tiempo como elemento pictórico. En cuanto al fondo-figura, creo que seguiré profundizando en las paradojas algún tiempo más. En fin, cada obra es un mundo y este es un arte en sus comienzos, creo yo.
P. Usted es un pintor, permítame la expresión, algo tardío. ¿Qué relevancia atribuye a empezar, entre comillas, una carrera como pintor con cerca de cuarenta años de edad, en estos tiempos en que la juventud del artista es considerada casi como una categoría estética?
R. (Risas). Lo cierto es que no me preocupa. Que no haya pintado mucho en muchos años no significa que no haya pensado mucho en la pintura. No significa que no haya evolucionado como pintor. Podría decirse que he pintado pocos cuadros pero he pintado mucho cada cuadro. En realidad no he dejado de pintar nunca. Pero simultáneamente traté de hacerme útil en empresas diferentes del arte, lo cual puede ser a veces hasta bueno para una carrera artística.
Por otra parte, he necesitado tiempo para hacerme con un dominio suficiente de las máquinas, no vaya a pensar. Sólo los ordenadores y los programas informáticos han liberado las fuerzas tecnológicas necesarias para la existencia algo más cómoda de una pintura como esta.
P. Para terminar, le ruego que satisfaga la curiosidad del público con respecto al título de la serie, si le parece oportuno.
R. Una suite es un conjunto de piezas musicales, originalmente danzas. Una suite es también una habitación o un grupo de habitaciones. En los hoteles la suite es la dependencia de lujo. Y Kali es, como usted sabe, una figura central de la religión hindú. Encarna en la cosmogonía hinduista, al agente motor del infinito proceso de creación y destrucción del mundo. Es la diosa del tiempo por antonomasia.
Q. First point: how do you prefer to label or classify your work: electronic art, video art…?
A. I simply consider myself as an abstract painter. I use 3D commercial software in order to produce video layers containing animated objects. I modify and extend that layers through digital painting software. I go from 2D to 3D as many times as necessary until finishing the work. Although I use informatic and electronic devices, I consider my work as painting, abstract painting to be exact.
Q. Would you kindly describe the series of abstract videos named “The Kali Suite”?
A. The paintings of this series are developed in the three classical dimensions of painting, width, length and illusion of depth, and, also, in the time dimension.
Since I was a child, illusionism in painting fascinates me. In other words, the picture as a window. In my opinion, this fascination is what defines a painter as such. My paintings are the product of a certain violence against illusionism but inside illusionism. They are, in this sense, in the tradition of Magritte and Escher, although from an abstract language. On the other hand, I have always got inclination toward the time arts, especially music. “The Kali Suite” has allowed me to gather all these interests in the same work. I have achieved some pieces that I would describe as hypnotic because, in my opinion, they are able to subtract the mind of not visual thoughts, at least during some time.
If you let me a parenthesis, I will tell you it is not impertinent at all to relate hypnosis and plastic arts. Hypnotic suggestion was historically achieved with the aid of visual devices like spirals rotating on its own center. I remember to have seen this kind of machines or similar in certain movies. The Duchamp’s rotoreliefs and some kinetic and op artworks of the fifties and sixties, seem to me linked with these devices.
Finally, the reduction of the mental conscious activity in favour of the unconscious, through certain sensitive qualities of artworks, is, without a doubt, a classical strategy of art.
Q. You have commented me that you are near Magritte and Escher. Could you contribute other reference?
A. I think it was Walter Pater, the influential british critic of art, who affirmed in the XIX century “arts in future will inevitably tend to music”. At least regarding painting I think he guessed right. If there is a dominant tendence in painting of the XX century, this is abstraction. And if painting was made abstract it was in order to be like music. However, only an small part of XX century abstract painters became interested in time as pictorial work dimension. I refer, of course, to that denominated abstract cinema of Eggeling, Richter, Ruttmann, Fischinger, Moholy Nagy and, later, Norman MacLaren, the pioneers in this field. And locally the Jose Antonio Sistiaga’s artwork. My painting belongs to this tradition, although my abstraction is quite different.
Time in my painting was initially an instrumental aid. I needed to introduce time because I needed the movement in order to reinforce the illusionism. Movement made more effective the background-figure paradoxes which I had worked since my Malevitch+Magritte synthesis and the explicitism in 1987. This kind of dance that I obtain by adding the time dimension to paradoxes offered me lots of work chances.
Q. Your abstract videos are completely silent. This seems to me a significative difference regarding most of your predecessors.
A. That’s right. At the moment, I prefer not to affect the perception of painting with audio neither music. Although it would be very easy. Certainly.
This art is an abstract art and is developed in time. Therefore, It’s near music. I understand the enthusiasm of many of my predecessors by experiencing this mixture, that, in the worst cases, reduces the visual part to a mere illustration of music. In any case, I don’t share this dependence. I claim animated painting as a subspecies of painting, not of audiovisual.
Q. The videos of this series are circular or recurrent. Have you chosen this type of temporal circular structure for some particular reason?
A. The temporal circle relatively small, I understand it produces in audience the false confidence of finally they are going to dominate it, what I found quite interesting. Too long cycles, or very closed finals and beginnings, they would redound in artworks with minor capacity to catch the eye. On the other hand, the idea of infinite work in time, perpetuum mobile of the Renaissance scientific tradition, seduces me very much. All my life I have got a certain tendency toward this type of structures, underlying, for example, in baroque music, that, by the way, I find fascinating.
Q. What are you planing as a video painter at short, medium and long term?
A. I aspire to be a virtuoso in the movement on picture, an authentic expert in time as pictorial component. Regarding the background-figure question, I think I will continue deepening in paradoxes more time. Well, each artwork is a world and this is an art at its beginning, I think.
Q. You are a late painter. What importance do you attribute to begin a career as a painter, between quotation marks, near the forty years old, in our time, when the youth of artist is almost considered as an aesthetic category?
A. (Laughs). I don’t worry about it. Not to paint very much in many years it doesn’t mean that I hadn’t very much thought in painting . It doesn’t mean I had not evolved as a painter. It’s possible to say I have painted few pictures but very much time each one. I simultaneously tried to be useful in another activities, what sometimes it could be good for an artistic career, even.
On the other hand, I have needed many time to acquire enough domain of machines. Only computers and programs have liberated the necessary technological forces for the existence of painting like mine.
Q. Finally, I request you that you satisfied the audience’s curiosity regarding the series title.
A. A suite is a series of musical pieces, originally dances. The suite is also a room or a group of rooms. In hotels, the suite is the most deluxe dependence. And Kali is, as you know, a central character in the Hindu religion. In the hinduist cosmogony, Kali is the motor agent of the infinite process of creation and destruction of the world. She is the time goddess by antonomasia.
KALIDOSCOPIO.
“Recuerdo una conversación entre dos estudiantes, uno pintor y el otro músico. El pintor decía: !No comprendo cómo podéis dar unidad a las partes de una pieza musical, si nunca se os presentan al mismo tiempo! El músico le aseguraba que eso no era una grave dificultad pero añadía: !Lo que yo no comprendo es cómo vosotros os las arregláis para no perderos en un cuadro, sin saber por dónde se empieza ni por dónde se acaba, ni hacia dónde hay que tirar en cada punto!”
Rudolph Arnheim.
“El círculo es horrible.”
Eduardo Chillida.
“Kali: (Sanskrit: “Black”), in Hinduism, a devouring, destructive goddess. In accordance with the Indian predilection for bringing together seemingly contradictory aspects of life, Kali is a fierce, terrifying aspect of Devi (the supreme goddess), who in other forms is represented as tranquil and pacific. Kali is depicted as a hideous, black-faced hag smeared with blood, with bared teeth and protruding tongue. Her four hands hold, variously, a sword, a shield, the severed hand of a giant, or a strangling noose, or they are stretched in a gesture of assurance. Kali is naked, except for her ornaments, consisting of a garland of skulls and a girdle of severed hands. In painting and in sculpture, she is often shown dancing on the inert body of her consort, Shiva.”
British Enciclopediae.
“Lo ideal sería poder repetirse como… Bach.”
E.M. Cioran.
“El tiempo es la condición formal a priori de todos los fenómenos en general.”
Emmanuel Kant.
“De ahora en adelante el espacio por sí mismo y el tiempo por sí mismo están condenados a desvanecerse en meras sombras y sólo una especie de unión de ambos preservará una realidad independiente.”
Minkoswski.
“Puede preguntarme lo que quiera, excepto sobre el tiempo.”
Napoleón.
“Sorprendido en la calle por el misterio del Tiempo, me dije que San Agustín hizo bien en abordar semejante tema dirigiéndose directamente a Dios: ¿con quién debatirlo si no?”
Emile Cioran.
“Una obra de arte está más lograda en cuanto su idea central se encuentra más profundamente enterrada en la sustancia expresiva.”
Friedrich Engels.
“Todo se desintegra y se reintegra; eternamente se construye el mismo edificio del ser. Todo se separa, todo se junta de nuevo, eternamente permanece fiel a sí mismo el anillo del ser.”
Friedrich Nietzsche.
“Si queréis saber en qué consiste mi vocación, diría: alcanzar el absoluto, esforzándome en elevar siempre más el grado de maestría de mi arte. La dignidad del artesano. El nivel de la calidad. Perdida por todos, porque se había vuelto inútil, y sustituido por la apariencia, la ilusión de la calidad.”
Andrei Tarkovski.
“Más eficaces aún son los depósitos espacio-temporales: nubes, olas, follajes, llamas, en los que un ligero estremecimiento en el tiempo añade la ilegibilidad. Hablar de fascinación no explica gran cosa: podríamos adelantar, más últilmente, que ante tales espectáculos, nuestros detectores de motivos están en reposo porque son impotentes. Este reposo, especie de vacación embrutecida que todo el mundo ha experimentado, es efectivamente euforizante, porque desanima la interpretación racional que no controla más que la forma.
Grupo Mi.
“Lo sublime es lo horrible que aún somos capaces de soportar.”
Schlegel.
“In a structuralist view of a representational visual form of communication such as painting, the meaning of the visual image is not derived from what it represents but rather from the convention for how it represents it. A structuralist approach to understanding painting will try to make explicit the codes that allow for a meaningful representation through an iconic process. For example, in a portrait or a still life of fruit on a table that is realistic or even photographic in its representation of the subject, the meaning of the painting is derived from how the subject is represented: how accurately, with what expression, with what surroundings for the subject, in what lightning. It is not the fruit in itself that is interesting (although the choice of fruit and its arrangement may be signifiant, given still life conventions), but the way the fruit is painted. In nonfigurative or abstract painting, where there is no obvious interpretation of the subject, there are still conventions that enable its interpretation. If painting is to be called a language, it is because, like all language, it has an underlying system of conventions that permit communication.”
Steven R. Holtzman.
“Yo amo a aquel cuya alma se prodiga, y no quiere recibir agradecimiento ni devuelve nada: pues él regala siempre y no quiere conservarse a sí mismo.”
Friedrich Nietzsche.
“…constantemente se ha puesto a prueba a la pintura contra lo que está fuera de ella como arte: la fotografía, la palabra escrita, la decoración, la literalidad y la objetualidad. En otras palabras, la pintura ha sido objeto de una corrupción ininterrumpida; haciéndola impura en lugar de pura; haciéndola ambigua, incierta e inestable; y no limitándola a sus propias competencias. La pintura se ha mantenido unida a aquello que podría extinguirla, y eso ha incluido la posibilidad de que acabara sin poder distinguirse de la pintura de brocha gorda. También cabía la posibilidad de que las pinturas llegaran a ser indistinguibles de los objetos, las fotografías, los textos, etc. Pero, si bien la pintura se ha mostrado capaz de absorber todas estas cosas, siempre es igualmente posible que la pintura sea absorbida por ellas. En otras palabras, es la historia de la corrupción de la pintura como continuación de la pintura, pero una historia que no nos garantiza un final feliz, porque la corrupción de la pintura debe incluir, además, la posibilidad real de su desaparición.”
David Batchelor.
“Informe: Un diccionario comenzaría a partir del momento en que ya no suministra el sentido sino los usos de las palabras. Así, informe no es solamente un adjetivo con determinado sentido sino también un término que sirve para descalificar, exigiendo generalmente que cada cosa tenga su forma. Lo que designa carece de derecho propio en cualquier sentido y se deja aplastar en todas partes como una araña o una lombriz. Haría falta, en efecto -para que los académicos estén contentos- que el universo cobre forma. La filosofía entera no tiene otro objeto: se trata de ponerle un traje a lo que existe, un traje matemático. En cambio, afirmar que el universo no se asemeja a nada y que sólo es informe significa que el universo es algo así como una araña o un escupitajo.”
Georges Bataille.
“El tiempo, autor de autores.”
Francis Bacon.
“Esta lenta araña arrastrándose a la luz de la luna, y esta misma luz de la luna, y tú y yo cuchicheando en el portón, cuchicheando de eternas cosas, ¿no hemos coincidido ya en el pasado? ¿Y no recurriremos otra vez en el largo camino, en ese largo tembloroso camino, no recurriremos eternamente?”
Nietzsche.
“El arte es largo y el tiempo efímero.”
Longfellow.
“Los hombres perecen porque son incapaces de unir el principio con su fin.”
Alcmeón.
“Según una teoría que la filosofía Shivaita denomina niyati (determinismo), el desarrollo del mundo, de las galaxias, de las especies o de los individuos, está regulado por ciclos […] El primer estadio de la creación es el del espacio, el del recipiente en el cual el mundo va a poder desarrollarse y que, en el origen, no tiene ni límites ni dimensiones. El tiempo no existe todavía más que bajo una forma latente que podemos llamar la eternidad ya que no hay medida, no hay duración, no hay antes ni después.”
Javier Rouzaut.
“Kali: La esposa de Shiva se presenta en la imaginación de los hindúes con nombres y aspectos diversos, tales como Devi, la Diosa, Durga, la Inaccesible, Kali, la Negra, etc. Esa divinidad es una de las más populares de la India, en particular bajo el aterrador aspecto de Kali.[…] Kali es la diosa del espanto, de la destrucción, de la noche y del caos. Es la patrona del cólera, de los cementerios, de los ladrones y de las prostitutas. Se la representa adornada con un collar de cabezas humanas cortadas, su cinturón está formado por una franja de antebrazos humanos. Danza sobre el cadáver de su esposo Shiva y su lengua, de donde gotea la sangre del gigante que acaba de decapitar, está completamente salida fuera de la boca, pues está aterrorizada por haberle faltado el respeto al gigante muerto. La leyenda cuenta que su alegría por haber combatido y vencido a los gigantes la llevó a tal grado de exaltación que su danza hizo temblar y oscilar la tierra. Shiva acudió atraído por el estrépito, pero como su mujer había bebido la sangre de los gigantes, la embriaguez le impidió verlo: ella lo derribó, lo pisoteó y bailó sobre su cuerpo.”
Enciclopedia británica.
“Leemos en el Timeo de Platón que el tiempo es una imagen móvil de la eternidad; y ello es apenas un acorde que a ninguno distrae de la convicción de que la eternidad es una imagen hecha con sustancia de tiempo.”
Jorge Luis Borges.
Rubén Díaz de Corcuera 